megkérdeztük
azt, aki valamikor valami miatt fontossá vált a makktársadalom számára.

Valóságalap nélkül kering a hülyeség!
- Dr. Krucsó András ezredestõl, Zugló rendõrkapitányától megkérdeztük, mi lehet igaz a rendõrök és a prostik összejátszásáról szóló pletykákból.

Szexualitásunk isteni kód, a dimenziókapu maga a nõ
- Dr. Czeke András orvos-szexológus a férfi és nõ viszonyáról és a szexuális szolgáltatások helyérõl

Több mint kétmilliót hagytam a lányoknál
- Oláh Viktor - Tora makktárs - a leányok látogatásáról, a kurvapecérek szubkultúrájáról

A szexualitás nem csak érték, hanem egyenesen hatalom!
- állítja Anna a Lehel, a Szobránc, a Miskolci, majd a Pauler utcából ismert szolgáltató

2002 szeptember
A prostinak soha nem lehet igaza!
- Földi Ágnes, a Magyar Prostituáltak Érdekvédelmi Egyesületének elnöke

2002 szeptember
Nem a péniszt, hanem a szellemi kapacitást kell nagyobbá tenni
Dr. Rosta Gábor szakorvos

hozzászólás az interjúkhoz

Degecz Iván - az alpári médiapartner

Az internetes hirdetési piac szereplõi néha igencsak sajátos lépésekre szánják magukat.
Az egyik weblap szerkesztõi rendszeresen rongálják a többi lap fórumait, ám a hivatalos kommunikációjuk diplomatákat megszégyenítõen választékos.
Most azonban egy kicsit kibújt a szög a zsákból...

Szerkesztõségünk levelet kapott.
Önmagában semmi hírértéke nincs annak, ha egy nyomtatott, vagy elektronikus médiumot megtalál a postás, viszont az alább közzétett küldemény azért is érdekes, mivel épp a benne szereplõ társaság miatt nincs publikus email címünk - ugyanis amíg volt, a "LHV Team" kitartó munkával szemetelte tele a mi postaládánkat, de ami ennél is kellemetlenebb: a mi nevünkben másokét.

A szexlexikonban a következõ bejegyzés található:
LHV=Lányok, Házak, Vendégek, - egy veszekedésbe fordult internetes fórum, egy szupertitkos levelezõ-lista, és egy szakaszosan üzemelõ, másodközlõ honlap. Két idióta szerkesztõje - Proxy és BorsMáté - a lányos fórumok réme, ugyanis szabadidejükben ezeket szeretik teleszemetelni, gyakran a makktársadalom szereplõinek polgári adataival.
Az említett honlap most épp a nemmûködõ fázisában leledzik, talán épp ezért tapasztalható a szerkesztõi részérõl nagyobb aktivitás, már ami a többi fórum teleszemetelését illeti.
Nem kívánjuk a nagyérdemû közönséget a szoknyavadász lapcsoport és az említett - kétfõs - csapat viszonyának részleteivel untatni, mindössze egy négy évvel ezelõtti, rosszul sikerült néhány hónapos házasság és válás utóhatásairól van szó, amit a másik fél a mai napig képtelen feldolgozni.

Sokkal érdekesebb ennél, milyen stílusban reagáltak arra a levélre, ami talán véletlenül jutott el hozzájuk és ugyan a viselt dolgaik csekély töredékét említi, mégis igencsak tárgyilagos hangvételû.

1.A pengeváltás ezzel a körlevéllel indult:
Tisztelt Hölgyem, Menedzser Úr!
Engedje meg, hogy röviden tájékoztassuk az oldalunkon, a Lányok, Házak, Vendégek www.lhv.hu portálon rendelkezésére álló hirdetési lehetõségekrõl és oldalunk látogatottsági adatairól, amely reményeink szerint megkönnyíti ezzel kapcsolatos döntését.
- Banner hirdetés (fejléc és oldal banner) - Fényképes hirdetés * megjelenés a fõoldalon lévõ slide-show-ban * fényképes/telefonszámos megjelenés a Hirdetõink gyûjtõ oldalon * bemutatkozó oldal fényképpel (száma nem limitált), bemutatkozó szöveggel * bemutatkozó oldalon kiemelt beszámoló, mely a Fórumban is kiemelten szerepel, hozzászólásoktól föggetlenül mindig a Fórum elején marad * igény esetén hiteles számláló a bemutatkozó oldalon, felmérendõ az oldal látogatottságát - Ingyenes apróhirdetési lehetõség * LHV Apró
Oldalunk látogatottsági adatai és statisztikái a 2003. októberi indulástól kezdve: Összesen 3.478.616 oldalletöltést szolgáltunk ki eddig. Az oldal indításának dátuma: 2003. október, 6.043 látogatónk volt ma (2004. szeptember 17-én) és 22.889 tegnap. Legjobb napunk volt: 2004. június 11., 48.347 megjelenített oldallal, míg a 2003. október 11., szombat 25 megjelenített oldallal egy elég szegényes nap volt. A hét napjai közül a kedd a leglátogatottabb, 620.110 megjelenített oldallal, míg a szombat nem igazán a legjobb napunk, 310.053 megjelenített oldallal. Átlagban a leglátogatottabb óra - 237.903 megjelenített oldallal - 23 órakor van, míg csak a legelszántabb rajongóink olvasnak minket 5 órakor (19.498 megjelenített oldallal). Oldalunk látogatottságát a saját belsõ statisztikai rendszerünk mellett a független - Statsector, - WebSas, - Best-stat és - Reality számláló rendszerekkel mérjük. A linkekre klikkelve gyõzõdjön meg, jól dönt/fog dönteni, hogy az LHV-n hirdet! Oldalunk egyébb adatai: Regisztrált felhasználók száma: 5518 Megjelent hírek száma: 976 Rovatok száma: 14 Hozzászólások száma: 2163 Témakörök száma: 3 Cikkek száma: 15 Hivatkozások száma: 11 Hivatkozás kategóriák száma: 2 Jóváhagyásra váró hírek: 0 PostNuke változat: 0.7.2.6-Phoenix
Amennyiben tájékoztatónk felkeltette érdeklõdését, ill. bármilyen kérdése lenne ajánlatunkkal kapcsolatban a fenti e-mail címen ( hirdetes@lhv.hu ) vagy a 06/70-591-1960-as telefonszámon állunk rendelkezésére.
Üdvözlettel:
LHV-Médiapartner

A levelezésbõl kitûnõen az egyik megcélzott hölgynek kérdései lehettek valakihez, aki nála jobban meg tudta ítélni, mennyire valósak a médiaajánlatban szereplõ állítások. A következõ levelet írta: (a körlevélben a hölgy teljes neve szerepel, ezt most itt monogrammá alakítottuk)

O.P. írta: Kedves Róbert,
talán emlékszel még rám, telefonkezelõként akartam hozzátok jelentkezni kb 2 hete, azátn felmerült az escort szolgáltatás lehetõsége is. Amennyiben áll még a segítségnyújtással kapcsolatos ajánlatod, volna néhány kérdésem, merthogy önálló escortlányként szeretnék szerencsét próbálni.
1.az alábbi hirdetési lehetõséget kapta egyik barátnõm, aki már a szakmában dolgozik úgymond'. Igaz, hogy az LHV a legrégebben mûködõ lányos hirdetõ fórum?
2. szerinted érdemes az LHV-n fizetett hirdetés feladni, például ami az alábbi hirdetési levélben is szerepel?
3. Tudsz-e esetleg más oldalt is ajánlani, ha nem az LHV t tartod a legjobbnak, vagy mondjuk olyan újságot, ahol érdemes hirdetni?
Segítségedet elõre is köszönöm!
üdv,
P

Az O.P-nek küldött válasz - ki tudja, hogyan, eljutott a LHV a szerkesztõségéhez is, akik a médiaajánlatban felvillantott kivételes udvariasságukat félretéve egészen más hangon válaszoltak a nem nekik, hanem részben róluk szóló levélre.
Az alábbiakban a két levél egységes szerkezetbe foglalva olvasható :

Kedves Altorjai Gáspár/Róbert!
Nagy érdekldéssel olvastuk körleveleteket, igazán korrekt kis akció. Dicséretes az az áldozatkészség, ahogy egy naív, a szakmát esetleg elkezdõ lány kósza érdeklõdésére minden tekintetben átfogó, bár kissé rosszindulatú elemzést készítettek oldalunkról és ezt az összes ismert e-mail címre elküldtétek tévedésbõl(?).
Számunkra mindez azt jelenti, hogy jó úton járunk, hiszen a döglött kutyába (pld. bordello, szoknyavadász) senki se rúg már bele, de azért ha megengeditek reagálnánk a "véletlenül" - a lehetséges hirdetõinknek - kiküldött LHV-elemzésetekre, úgy hogy õk is megkapják az anyagot.
A könnyebb emészthetõség kedvéért az LHV válaszait kék kurzív betûkkel jelöljük. (ezt én sötét-rózsaszínre változtattam. a szerk)

Tisztelt Hölgyem!
Róbert szabadságon van és engem bízott meg néhány email megválaszolásával.
Sajnos konkrét alternatív megoldást nem tudok kínálni az LHV helyett, de tudomásom szerint jónéhány hirdetési oldalnak vannak sokkal jobb mutatói és korrektebb adminisztrátorai, alább felsorolom õket, ezek közül is választhat majd. Kérdéseire a következõ választ tudom adni pontokba foglalva, melyekrõl elöljáróban is meg kell jegyeznem, nem a saját véleményemet tükrözik, hanem a hozzánk érkezõ információkból merítem õket.

Szép korrekt szakmai felvezetés azokra a kérdésekre, amit Orsi feltett. Talán olvasd vissza Gazsi, elsõre nem az volt a kérdés, hogy kit ajánlasz az LHV helyett... A mutatókról késõbb még magasröptûen értekezel, de az igazság az, hogy az LHV az egyik a 4 leglátogatottabb lap közül. Nem tudom te/ti kik vagytok és honnan szerzitek az információitokat (illetve csak sejtem), de talán nagyobb profizmussal és kisebb rosszmájusággal kellene szemlélni a dolgokat (hacsak nincs ellenérdekeltségetek az LHV sikerével szemben).

1. Valóban LHV névvel jelent meg az elsõ jelentõs "fogyasztóvédõ" fórum Magyarországon, de a mostani LHV nem felel meg a réginek, hiszen ez valójában csak 2003-ban indult újra, az eredetihez képest teljesen más adminisztrációval!

Erre mondtam: ne tudom honnan szerzitek az információitokat?! A mai LHV úgy szellemiségében, mint az adminisztrációt tekintve jogutódja az 1999-ben indult Internetto/Indexes fórumnak.

2. Szakmai vélemények szerint a jelen pillanatban üzemelõ LHV (www.lhv.hu) portál a teljességre törekszik ugyan, de rengeteg panasz érkezik, hogy módszerei a legalapvetõbb etikai követelményeknek sem felelnek meg, méghozzá a következõ okokból:

- számlálójuk nem hiteles:
Ezzel a fáradsággal szinte bármilyen számot be lehetne írni egy hirdetési körlevélbe, és számtalan jel utal arra, hogy különbözõ magas látogatottságú fórumra "csempészik" be számlálóikonjaik kódjait, azzal pörgetve a látogatottságot, persze csak virtuálisan, mert valós nézettséget ez nem tükröz, ezáltal pedig reklámértéket sem. Már akkor "piacvezetõnek" tartották magukat, amikor még jóformán el sem indultak és a látogatottságuk még a mostaninál is jóval alacsonyabb volt, sokan már ezt is egy elég "rossz indulásnak" tartják, legalábbis valami mintha nem lenne kóser benne.

Ha valaki, a "véletlen" címzettek közül ért valamit az internetes forgalomszámlálás témájához, az rögtön észreveszi kedves Gazsi, hogy neked viszont fogalmad nincs errõl a témáról, bár az észt osztod rendesen. A körlevélben szereplõ forgalmi számok, a levél kiküldése napján aktuális belsõ számláló adatait tartalmazták, amit a mellékelt független számláló-rendzserek linkjeivel egyszerûen le lehet ellenõrizni. Az oldalpörgetés témában pedig fordulj a szakma nagymenõihez, de az általad vázolt sémával max, napi 10 plussz találatot fogsz elérni, ha így akarod a saját oldalad forgalmát növelni.
Az pedig, hogy egy induló oldal, milyen szlogent talál ki magának, jelen esetben az - LHV - A piacvezetõ életmódportál :-) - csak akkor hervasztja le a mosolyt a konkurrensek arcáról, amikor az kezd valósággá válni, mint esetünkben :)

- rossz struktúra:
Az LHV oldal struktúrája kusza, átláthatatlan, gyakran jelenik meg a "Bad arguments for API function" hibaüzenet, érdemi információt a felhasználók (olvasók) csakis regisztrálással kaphatnak, ami nehézkessé teszi a csak "benézõ" látogatók dolgát, más oldalak ennél sokkal felhasználó-barátabbak.

A strukturával kapcsolatos észrevételekkel a Post-Nuke fejlesztõi csapatát kellene ostorozni, de ezt a témát ne forszírozzuk, a hirdetõket ez nem érdekli. A " BAd... function" hibaüzenet valóban feltûnik néha, bár én csak akkor találkoztam vele 1x, amikor regisztálás nélkül kóricálni próbáltam az oldalon. Ha vetted volna a fáratságot Gazsi, azt is olvashattad volna, hogy a regisztrációs kényszernek több oka is van. A legfontosabb, hogy egy "határvonalat" jelöljünk ki a felnõtt tartalom és a lusta, ámde poénkodni szeretõ netezõk miatt. Valóban érdemi információt csak a regisztrált tagok kaphatnak, de ez teljesen tudatos döntés. A "benézõ" látogatók menjenek csak hozzátok, hovais...?

- adatvédelmi aggályok:
Ez már csak pletyka szinten terjeng, de a fent említett regisztrálási kényszert támasztja alá, hogy a regisztrálás által küldött "cookie" (süti) adataival az adminisztrátorok saját igényük szerint visszaélnek, fõként annak fényében, hogy az LHV tulajdonosa a Matáv titkos elõfizetõi adataihoz is hozzáfér, így - otthoni számítógép esetén - nagy az esély, hogy személyes információk kerülnek illetéktelen kezekbe.

Ez a leggyönyörûbb, amikor a jószándékú (ámde, mint eddig kiderült szakmailag erõsen tudatlan egyén) jólértesültségére hivatkozva hülyeséget beszél. Szerettem volna ezt a sületlenséget, ennek terjesztõjétõl Szoknyavadász-Editortól is megkérdezni, hogy mik azok a titkos elõfizetõi adatok, amit csak a Matáv, vagy más szolgáltató ismer? Telefonszám, elõfizetõ neve, lakcíme, mennyi a telefonszámlája? (nincs akadálya a kérdés bármilyen módon való feltételének! Válaszolni fogok. a szerk.) Ilyen badarságot egyáltalán leírni, miközben a szaktanácsadó szerepében tetszelegsz Gazsi, több mint ostobaság. A számítógéped feltöréséhez, amennyiben nincs megfelelõ védettsége, pedig nem kell LHV, meg Matáv titkos adatbázis, egy 8.-os sulinetes gyerek is könnyedén elboldogul vele, ha van a délutáni különórák között 2 óra szabadideje és kedve.

- a beszámolókkal üzérkedés folyik:
Az oldalon fizetett hirdetést feladó hölgyek gyakorlatilag kivétel nélkül 5*-os besorolást kapnak, beszámolóik külön színben, kiemelten szerepelnek, és ezek "megvásárolhatók" is, nagyban rontva az ott hirdetõ hölgyekrõl szóló beszámolók hitelét.

Ez akkora baromság, hogy nincs is rá mit mondani. Az érdeklõdöket szívesen tájékoztatjuk, hogy milyen formában helyezhetik el hirdetésüket, ez lehet egy kiemelt beszámoló (nem piros, hanem #81000 színnel), és lehet egy önlló oldal (színten ezzel a színvilággal). A beszámolók hitelét, csupán az oldalon kamu-beszámilókkal próbálkozó lányok-menedzserek és felhevült vendégek rontják. Az oldal hitelét meg most te próbálod Gazsi, mindhiába... :)

- az LHV adminisztrátorai elfogultak:
Vannak kedvencek, vannak toleráltak, és vannak gyûlöltek/kegyvesztettek, legyen az egyéni szolgáltató, iroda, vagy konkurens hirdetési oldal (bár a konkurens hirdetési oldalak gyakorlatilag minden esetben gyûlöltnek minõsülnek).

Ezt vajon ki mondhatta neked ? :)))

- "utána-nyúlósak":
A gyûlölteknek minden egyes módszerrel igyekszenek betenni, utána nyúlni (példa erre Kitsy Kitty és a www.bordello.hu oldal). Nem rettennek vissza álbeszámolók írásától, a gyûlölt személyrõl/cégrõl szóló bármilyen iromány "kidekorálásától" (mondjuk Kitsy Kitty fotója helyett egy aszott hölgy fotóját helyezték fel, a róla szóló pozitív hangvételû beszámoló írójához a "faszfej jelenti" megjegyzést csatolták), de sok vád érte az LHVt a konkurens fórumokon való lejárató, minõségrontó "szemét" beírásával is, azok tulajdonosainak lejáratására tett próbálkozásairól. Ismét hozzáteszem, ez csak példa, a bordello.hu reklámozásához sem fûzõdik érdekem, sõt! De maga az LHV figyelmes böngészése sajnos alátámassza ezeket a panaszokat.

:)))))

- etikátlan hirdetési módszerek:
Minden egyes regisztrált LHV felhasználó hírlevelet kap, akár kéri, akár nem. (Általában a regisztrációnál "illik" megkérdezni, akar-e az illetõ hírlevelet vagy bármilyen promóciós anyagot, vagy sem, máskülönben SPAM-nek, tehát nem kívánt hirdetésnek minõsül a küldemény). Az oldalon hirdetést feladó szolgáltató hölgyeket ugyancsak SPAMmel próbálnak toborozni, méghozzá ezeket az email címeket különbözõ honlapokról szedik össze, tehát még csak nem is saját regisztráltjaik közül, ami a korábban említett SPAMnél egy fokkal súlyosabb. Ez utóbbi nem csak etikátlan, de amatõr is, hiszen normális üzleti érzékkel rendelkezõ hirdetõ tudja, hogy a SPAM a kicsinyes üzletpolitika ismérve és nem bíznak az ilyen módszerrel hirdetõ szolgáltatásokban. Ugyanezt teszi az LHV a rendelkezésre álló telefonszámokkal is, melyekre hirdetés jellegû sms-ket küldenek, természetesen azokat is kéretlenül. Összehasonlításként gondolhatunk pl. arra is: vajon melyik kereskedõ terméke a megbízhatóbb minõségû, a házaló-kilincselõ "edényesé", vagy egy áruházé?

Hírlevél: a felhasználói beállításoknál egy kapcsoló segítségével kiiktatható (általában az okoskodás elõtt illik megismerni a témát, aminek a szakértõjének kívánunk mutatkozni, Gazsim :)) Email, SMS, SPAM (szereted ezt a rövidítést, látom mert 4x is leírtad :))))): Ezen nem fogunk vitatkozni, mert amit írtál az nem csak tudatlanságot, de ostobaságot is tükröz, aminél csak az rosszabb ha mindez rosszindulattal is párosul, mint jelen esetben is.

3. Harmadik kérdésére sajnos nem tudok felelõsségteljes választ adni, hiszen nekem semmilyen érdekem nem fûzõdik egyik hirdetési felülethez sem. A jelekbõl mindenképp arra merek következetni, hogy szinte bármelyik hirdetési oldal jobb és kevesebb "járulékos" veszéllyel jár, mint az LHV, akár a www.szextunderek.hu, www.piroslampa.hu, callgirl.uw.hu, www.redzone.hu, www.bordello.hu, www.pannonescort.net, www.pannonescort.com. E felsoroltakon kívül viszont szintén nem ajánlatos hirdetési oldalt választani, mert azok inkább a komolytalan kategóriát képviselik. Az LHV tulajdonosáról egyébként fennáll egy nagyon friss hír is: megalapozott vélemények szerint az itt található cikk http://www.szoknyavadasz.hu/szoknyapressz /147bef.html negatív fõhõse (Mikulás ) nem más, mint õ maga, de a legújabb hírben http://www.szoknyavadasz.hu/szoknyapressz/150idi.html is van rá számos utalás.

Hogy melyik oldalra próbálod rábeszélni szegéy Petrát és a "véletlen" címzetteket a te dolgot Gazsi, valószínûleg ez a kispályás akció nem is rengeti meg alapjaiban az oldalunk mûködését. De ha te egy oldal tulajdonosával kapcsolatban a szoknyavadász-ról tájékozodsz, az valamit már jelez beállítottságodból, de hidd el Gazsi vannak ennél authentikusabb források is.

A nyomtatott sajtóban (újságokban) megjelentetett erotikus hirdetések egybehangzó vélemények szerint hatékonyak, de az általuk vonzott vendégkör finoman fogalmazva "kevésbé kultúrált" az internetes közönséghez képest, ráadásul az ár/érték arány is kedvezõbb az interneten való hirdetésnél. Igaz, az interneten a fórumoknak köszönhetõen nagyon hamar visszaüt, ha valaki nem korrekt szolgáltató, de hát Önrõl ezt természetesen nem feltételezem.
Tisztelettel, Altorjai Gáspár

Ez igen. :)
Végezetül kedves címzettek, mi nem tévedésbõl küldtük el Önöknek is üzenetünket, mint az internetes hirdetési világban oly' tájékozott, ámde egy mailt korrektül visszaküldeni nem tudó Gazsi barátunk. Tudatos lépés volt némi esélyegyenlõség elérése érdekében, egyébként bocs a zavarásért. Hirdetésüket várjuk, esetleges kérdésükkel keressenek meg nyugodtan bármikor,
üdvözlettel:
Degecz Iván LHV-Médiapartner

A LHV hivatalos válaszlevelének stílusa önmagáért beszél, kommentálni abszolúte felesleges lenne, viszont nagyon ide kívánkozik további két fontos adat.

1. Idézzük a LHV Gazsiék hirdetését váró fõszerkesztõjének a Carella fórumba tett bejegyzését, amivel egy ottani hirdetõvel folytatott vitát kommentált:
Nagy marha vagy drága Judit, ha ezek után is a masszázsinfón hirdetsz. Nem tudtad, hogy azt is ez a csapat csinálja?

2. A "piacvezetõ életmód-portál", a www.lhv.hu, amelynek a szerkesztõi szerint a sikerét a "Gazsi-féle lejárató akciók" kicsit sem veszélyeztetik, a levélváltás óta egyáltalán nem mûködik.

Pedig bárki ellenõrizhette volna, hogy a "Gazsi-levélben" foglalt állítások - ha van is bennük néhány szakmai pontatlanság - egytõl-egyig igazak!

szólj hozzá!

technikai okok miatt a szavazás szünetel

beszámoló a 7. berlini erotikus seregszemlérõl

a neten hirdetõ lányok címtára